Ток–шоу с пасторами Александром и Ольгой Клаунинг об особенностях мужчин и женщин
Пастор Александр:
Мы решили рассказать о 37 годах совместной жизни, о том, почему Бог сочетает людей, которые и внешне, и внутренне не должны сочетаться. Это как раз о нас. Она – брюнетка, я - блондин, она – спортсменка, я – актер, она красивая, я не очень, так можно продолжать долго. Мы, действительно, познакомились по духу, по Божьей воле соединились, тем не менее, прожив 11 лет, мы просто дальше не могли жить вместе, потому что наша разность привела нас к отрицанию друг друга. Я воззвал к Богу и помолился примерно так: «Господь, если Ты дал мне эту женщину, дай мне любовь к ней». После этого я принял решение обвенчаться с моей женой. Слава Богу, что Бог дал благодать не развестись, Бог вернул любовь, помог убрать всех посторонних людей. При всем при этом мы тогда жили в Советском Союзе и венчались в православной церкви. Бог слышит наши молитвы и отвечает напрямую, когда мы напрямую спрашиваем. Я вам скажу, что с человеком невозможно прожить 37 лет вместе, никакого терпения не хватит, никакая любовь не продержится так долго, если это не Божья любовь. Поэтому, если мы вместе столько лет, нам есть, что вам сказать: «Уповайте на Господа в ваших семейных отношениях и во всем, начиная с финансов и кончая постелью. Дух Святой - это ваш проводник, наставник, и нитка, скрученная втрое, не скоро порвется».
Именно в браке Бог шлифует невесту без пятна и порока, чтобы провести вечность с Ним. Мы не только разные, мы иные, но разноименные заряды притягиваются, чтобы создать новое качество взаимоотношений. Отношения – это суть Нового Завета. Ничто Бог не ценит так высоко, как положение сердца. Его нельзя купить, исполняя закон, или добрыми делами, его невозможно заслужить, оно шлифуется в браке, проходя через горнило страданий и преград. Чем больше человек пережил на тернистом жизненном пути, тем больше сияющих граней хранит в своем сердце. Союз двоих заставляет нас смиряться ежесекундно, чтобы, объединившись, выйти с победой из любого рва.
Пастор Ольга:
У каждой женщины есть модель семьи. Мой дедушка был военным, я его и бабушку очень любила, они меня больше воспитывали, чем родители. Мне хотелось выйти замуж за военного. Если чего хочешь, так в жизни и получается. Я познакомилась с военным и собралась замуж за него. Можете себе представить, я теперь это понимаю, Бог убрал того военного. Его вызвали в часть, и в течение месяца от него не было известий. В это время я пошла на танцы, и меня приглашает на танец Александр. Мы начинаем с ним общаться. Эта встреча была судьбоносной. Когда Александр говорил о себе, я подсознательно понимала, что мне вот этого не хватает, вот как раз мне это надо, вот именно в этом я нуждаюсь. Мы друг другу все рассказали о себе, я не таилась. Встреча с Александром все кардинально поменяла. Через две недели мы подали заявление и полгода ждали. Я поехала в свой родной Минск.
Пастор Александр:
Только тот, кто отличается от вас, может усилить, дополнить и обогатить вас. Поэтому, когда вас тянет к такому человеку, как вы, по плоти, то в конечном итоге, это будет вредно для вас двоих, это приведет к деградации. Бог всегда будет посылать тех, кто будет бросать вам вызов, отличаться от вас. Монах Симеон Афонский сказал: «Бог всегда окружает теми людьми, с которыми нам необходимо исцелиться от своих недостатков». Оказывается, Бог специально дает нам такого человека для того, чтобы отшлифовать его, потому что в результате этого мы становимся пригодными друг для друга. Это величайшая ценность брака, где Бог дает возможность смиряться ежесекундно, поэтому семья на втором месте после отношений с Богом, поэтому так важно место семьи в Библии. Бог понимает, зачем он дает вам того или иного человека, поэтому и говорится: «Браки свершаются на небесах».
Вопрос: В чем разница женской и мужской психологии?
Пастор Александр:
Вес головного мозга у мужчины почти на 14% больше, чем у женщин, зато правое и левое полушария головного мозга у женщин связаны между собой в 2 раза лучше. Через многие отделы женского головного мозга протекает за единицу времени на 15% больше крови, чем у мужчин. Мозг женщины работает интенсивнее. Корни волос сидят на коже головы у женщин в среднем на 2 мм глубже, чем у мужчин, и поэтому выпадают менее интенсивно. Мужчины и женщины отличаются друг от друга не только на физическом уровне, но и на эмоциональном.
Пастор Ольга:
Хочу рассказать нашу историю. Первый год совместной жизни был, в общем-то, идеальным, мы всегда были вместе, муж работал в театре, он водил меня с собой в театр, знакомил с друзьями, и все было замечательно. Потом пришла беременность, когда родился наш сын, то у нас начались проблемы, потому что я сделала своего сына идолом. Оказывается, что своего долгожданного ребенка, награду от Господа, я поставила на первое место. Муж оказался на втором месте, Бога тогда мы не знали. Были разногласия, ссоры, я собирала чемоданы и уходила от мужа, переживала, жила в страхе. Я сейчас вспоминаю то время и благодарю Бога, что Он по милости освободил нас от всего этого. Через 4 года произошло предательство со стороны мужа, и я поняла, что мне надо разводиться, начала готовить документы для развода. Но, слава Богу, мы не развелись, так как Александр пришел, попросил прощения, и я простила его, хотя прощение было не совсем полным, я умом понимала, что надо простить, но не простила всем своим сердцем. И эту обиду я не победила. Бог не может нас использовать, если есть какая-то обида. Непрощение в семье не дает возможности жить счастливо. Надо прощать, как можно быстрее.
Пастор Александр:
Есть такая книга Гэри Чепмена «5 языков любви», в которой автор систематизировал то, что мы любим. Оказалось, что мы любим совсем разные вещи. И первые 20 лет брака мы не знали и не понимали различия, что постоянно создавало почву для конфликтов. К сожалению, эта книга не попалась нам раньше, но, только придя к Господу, мы поняли, как это работает.
Пастор Ольга:
Вот эти 5 языков любви: 1. Слова поощрения. 2. Время. 3. Подарки. 4. Помощь. 5. Прикосновения. Вы можете многое делать для своего мужа, но если вы не будете знать, какой конкретный язык любви у него, то во взаимоотношениях не будет гармонии. Какой язык любви у меня, Александр?
Пастор Александр:
Моя жена любит прогулки в лесу, ей необходимо гулять как минимум раз в день, а лучше 2 раза в день. Это ее язык любви, когда я рядом с нею гуляю в парке, она получает полное удовлетворение от супружества. Я – домосед, мне это не надо совсем. Но, тем не менее, я взял на себя обязательство: каждый день гулять со своей женой в лесу. Это привносит в нашу семью некий баланс, умиротворение, потому что ничто другое не помогает. В любую погоду и в любое время года вы можете увидеть нас, гуляющими в парке в течение 20 лет. Я понял, что это ее язык любви. Это произошло не сразу. Это внутренняя работа, которую Бог совершал через меня. И деньги появляются, потому что ты это делаешь в Божьей воле. Я понял, если нет в семье мира, фундамента, никакое служение, никакие деньги, ни положение в обществе не устоит. Любой успех мужчины показывает, что за этим успехом стоит мудрая женщина. Если мужчина в чем-то успешен, смотри на его жену. И с другой стороны жена – слава мужа. Когда мы вдвоем, наши силы умножаются.
Пастор Ольга:
Я хотела, Александр, спросить о том, как это так мужчины себя ведут, что у них загадок нет, что у них все так просто и понятно?
Пастор Александр:
Я думаю, что мужчина, о чем думает, то и говорит.
Пастор Ольга:
Мужчины не говорят загадками, они говорят напрямую. Иногда женщина думает, как будто они издеваются над ней, а у них даже в мыслях этого не было. Получается, что никто никого не хотел обидеть, но все равно произошли конфликты. Не зная разницы психологии женщины и мужчины, мы не можем понять желания друг друга.
Пастор Александр:
Есть масса отличий между мужчиной и женщиной. Хочу рассказать об этих отличиях на примере нашей жизни. Недавно мы были во Франции, путешествовали самостоятельно. Я разрабатывал подробный план путешествия, и я потратил два часа, чтобы разработать стратегию путешествия. Я следовал согласно разработанному плану. Для моей жены это путешествие было сверхъестественным, она начинала теряться и беспокоиться, что мы не туда сели и не в ту сторону поехали. Представляете, мы в чужой стране, не знаем языка.
Пастор Ольга:
Но самое интересное, что нам везде помогали, и это был Дух Святой.
Пастор Александр:
Бог все время был с нами. Хочу заметить, что есть разница между туризмом и миссионерством. Когда ты – турист, о тебе заботятся, везут в нужные места, и ты отдыхаешь. А когда ты – миссионер, то все ты делаешь сам, преодолеваешь духовное и материальное давление самостоятельно, и Бог тебе помогает. Мы ездили в миссионерскую поездку, жили в доме у буддистов, и они служили нам, как царям.
Супружеская жизнь – это миссионерство. Это ты делаешь Божью работу в себе с другим человеком, и, благодаря этому миссионерству мы оба меняемся. Я верю, что мы меняемся каждую минуту в нашей совместной жизни. Суть христианства – не оставаться прежним, потому что у всех нас есть недостатки, мы все достаточно согрешаем, но при этом мы должны меняться. Если муж и жена дают вам стимул для изменения себя, то это правильная миссионерская Божья семья.
Пастор Ольга:
Когда мы с Вами познакомились, вы сказали: «Я сделаю Вас счастливой и свободной». Что вы во мне увидели? Почему были высвобождены эти слова? Они стали судьбоносными.
Пастор Александр:
Знаете, молодой парень в рваных джинсах увидел это чудо, спортивные смуглые плечи, больше ничего не видел, кстати, мужчина любит глазами, а женщина – ушами, поэтому говорил до утра, я увидел красоту ее фигуры и был сражен наповал. Когда это произошло, ко мне пришла мысль, что это моя будущая жена, правда я не знал, что эта мысль от Бога. Мой совет: не спешите жениться и выходить замуж, а сравнивайте то, что видите, с тем, что есть у вас в сердце. Женщина на самом деле произошла из ребра мужчины, и для каждой женщины есть тот мужчина, который предназначен ей. Мы делаем все вместе одни и те же ошибки, мы не дожидаемся Божьей воли, не дожидаемся подтверждения. Это при том, что этот человек был от Бога, но все-таки важно все делать без ошибок.
Пастор Ольга:
Когда я пришла к Богу, стала познавать Его, первое, что мне открылось, - это то, что оказывается, что мой муж – от Господа. Выходит, Бог его дал мне, но все 18 лет вот эта разность с мужем сбивала меня с истинного пути. Мы разные, и пазлы соединяются, и уже никто не разорвет. Когда я узнала, что мы созданы для призвания, у меня появилась такая свобода! Никогда не пытайтесь мужей переделывать, это не работает, принимайте их такими, какие они есть. Тогда легче жить, потому что на принятое решение приходит благодать. Благодаря тому, что приходит Бог в нашу жизнь, приходят изменения, и я стала меняться, я и сейчас понимаю, что мне надо меняться. Александр давал мне возможность меняться, хочешь развиваться в чем-то, развивайся. Ты свободна, я не могу тебя привязать или на тебя давить.
Пастор Александр:
Она была подобна взъерошенному воробью, который хотел укрыться от непогоды, которая была в родительском доме, ее родители развелись. Я вдруг почувствовал такое сострадание и такую любовь к ней, которую никогда не ощущал. Я сразу положил ее в свое сердце, и потом это положение подвергалось разным испытаниям и трудностям. Но, тем не менее, это была Божья рука, поэтому я никогда ничего не запрещал, все было открыто, а она считала, что я ее не люблю. Но в результате мы стали теми, кто мы есть. Она перестала меня ревновать, подозревать, когда мы пришли к Богу. Когда мы поняли, что это Он нас соединил, и Он дает нам силы и благодать жить и прощать, то это совершенно другая жизнь. Поиск справедливости – это поиск своего. Если вы ищете Божьего, вы не будете менять человека. Вы будете менять себя, и тогда человек будет меняться. Я этому научился здесь, в этой церкви. В жизни до Бога я был полным банкротом, я потерял все вместе с моей интеллигентностью, умом, начитанностью. Я дошел до самого дна и не хотел уже спасать себя, и тогда Бог взял единственного сына и допустил ситуацию с наркотиками. Тогда мне пришлось смириться и начать делать то, что Он хочет. Я ни о чем не жалею, 20 лет я в Боге, и 20 лет наша семья только поднимается и физически, и финансово, и душевно, и духовно. Вся слава Господу!
Пастор Ольга:
Я хочу поблагодарить пастора Сандея, пастора Босе за нашу благословенную семью, потому что они нас научили правильно строить отношения в семье. В этом нам помогло служение «Супружество на всю жизнь». Каждая семья драгоценна пред Господом. Я поняла, что самое главное – это то призвание, то, для чего Бог соединяет. Каждый рожден для определенной цели. Если я не знала своей цели, когда вышла замуж, я жила жизнью мужа, и у меня были проблемы. Это очень важно понять, зачем я живу, а, может быть, и не надо тебе это замужество. Может быть, и не надо тебе рожать, а взять из детдома. Суть не в том, что это твое кровное, а том, какие ценности ты заложишь в ребенка, и каким он станет, и что будет делать в обществе. Каждый раз Бог через лидера открывал мне истины.
Пастор Александр:
Мы сейчас делимся своей жизнью, и у меня одна надежда, что наше свидетельство поможет кому-то избежать каких-то жизненных ошибок. Мы рассказываем открыто о своей жизни, чтобы вы смогли сделать выводы, и не повторяли наших ошибок. Хочу подчеркнуть, что служение Богу выводит из любой ямы. Где бы ты ни оказался, если ты начинаешь служить Богу, то приходит помощь тебе.
Пастор Ольга:
Моя лидер через 7 месяцев мне сказала, что я уже могу открывать домашнюю группу. Дала мне список из 18 человек, женщин, которые по каким-то причинам перестали ходить в церковь. В это время мой сын еще не был полностью освобожден, но я взяла ответственность и верой стала помогать другим, тогда Бог стал вести моего сына. Это так чудесно - когда ты служишь другим, то Бог тебе помогает. Главное, чтобы мы служили сердцем, Бог смотрит на сердце.
Пастор Александр:
Хвала – это благодарное сердце, это то, что мы делаем для Него каждый день. Хвала – это образ жизни, это положение сердца, это сердце Нового Завета. Мы никакими делами не оправдаемся, мы никакими служениями не поставим галочку, никаким десятинами не купим вечную жизнь, если у нас нет правильного положения сердца. А правильное положение сердца, как в семье, так и в служении – это быть водимым Духом Святым, то есть слышать Его и быть послушным Ему.
Пастор Ольга:
Мы в свои 60 лет живем полноценной жизнью с Богом, а не страдаем депрессией. Для чего я живу? Этот вопрос постоянно задаем себе. И очень хорошо, что мы задаем вопросы себе, потому что эти вопросы дают возможность жить. Такой наполненной жизнью я не жила ни в 30, ни в 40 лет.
Чтобы ни случилось в вашей жизни, помните, что Бог всегда с вами, Он за вас. Каждый день мы должны делать выбор, должны себя настраивать на позитив, иметь общение с Богом в тайной комнате. Не подчиняйтесь плоти, она у всех одинаковая, надо смирять себя под крепкую Божью руку, потому что Бог смиренным дает благодать. Положение поклонника должно быть у каждого из нас в сердце, потому что без Него ни бизнес, ни работа, ни отдых, ни миллионы долларов не будут нас устраивать, потому что без Бога это не будет иметь никакой ценности, потому что наша душа сама по себе не может получить наслаждение. Только, соединившись с Господом, мы можем стать другим человеком.
Пастор Александр:
Итак, женщины нуждаются в мужчинах так же, как и мужчины в женщинах. Мы созданы, чтобы жить в любви, смотреть в одном направлении, поэтому важно познать не только себя, свои эмоции, но и противоположный пол. Именно понимание сближает людей и дает им силы идти в одном направлении и по жизни, а также сохранять мир, не принимая решений под давлением сиюминутных эмоций.
С Ток-шоу о том, что мужчинам и женщинам нужно знать друг о друге
Пресс-служба церкви «Посольство Божье»
